□ 文/图 本报记者 木二东

个人简介

张德志，1951年出生于临县车赶乡，自幼家境平凡，却怀揣农业梦想。1974年，他毕业于山西农大园林系，自此投身经济林事业，历任临县农业局蚕果站站长、高级农艺师等。在职期间，他深耕科研，笔耕不辍，于国家、省级杂志发表多篇论文，为红枣产业献智献策。退休后，他并未停歇，反而更专注于有机红枣生产实践，总结出恢复黄河母枣抗裂、防病增产等宝贵经验，为吕梁红枣提质增效贡献自己的力量。如今，虽已古稀之年，仍心系农业，用实际行动践行着一辈子有益于人民的誓言。

近日，有幸赴临县，与我市高级农艺师张德志老师深入对话，探讨吕梁黄河母枣的困境与出路。张老师以五十余载红枣种植之深厚积淀，细述红枣提质增效之良策，实践智慧熠熠生辉。其言传身教，皆为助农增收、乡村振兴之宝贵财富。张老师之心血，不仅流淌于红枣林间，更深深植根于农民心中。此行采访，收获颇丰，愿张老师之宝贵经验，激发更多农民潜能，共绘乡村振兴新篇章，让红枣产业成为农民增收的“金果果”。

记者：张老师,您好!很高兴您接受本报采访。从1974年毕业到今，您投身农林行业已经五十余载，对吕梁黄河母枣的种植面积、产量、生长习性等都有深入了解，您认为咱们吕梁黄河母枣现在面临的最大困境是什么？

张德志：吕梁黄河母枣现在面临的困境有两个方面。第一，是现在黄河母枣的种植面积有，但是缺乏人管理。吕梁红枣保有面积约为160万亩，正常年份产红枣4亿公斤，分别占全省红枣面积、产量的51.61%和44.94%，占全国红枣面积、产量的18.75%和18.25%，但这么大的种植面积却面临着没有人管理的窘境。这个没有人管理，与国家经济发展有很大的关系，就是在城市化过程中，农村越来越多的人去了城市，农村人口逐渐减少。比如说，枣区原先有500人的村庄，这个村枣树种植面积在1000亩—1500亩，过去人全在村的时候，这个面积的枣树是不够管理的，但如今原先500人的村庄变成100人都不到了，而且剩下的人多数是老弱病，这导致村里的枣树无人管理。

第二，是枣树种植管理块状化、碎片化，不便于农民管理。比如一户人家，他家有20亩枣树，但分化成不同类型、不同地域的十块多枣树地，大的二、三亩，小的几分地，土地碎片化导致农民无法管理。枣树种植最重要的一项工作是病虫害防治，一个人种植的枣树属于十多块地，分散在不同的区域，无形中耗费了农民的精力、增大了农民的管理成本。效率低下，让在村的人无法管理。这不仅在临县，咱们吕梁范围内的枣区都面临着这样的问题。

记者：吕梁黄河母枣种植面积和产量在全国占比都比较大的情况下，近些年的市场份额却在下降，您认为背后的原因是什么呢？

张德志：这有多方面的原因，但最主要是2013年、2014年枣区发生了一种以前未发生的虫害，叫绿盲蝽象病害造成的。这种虫以前咱们这几乎没有，突然爆发后，农民不知道怎么去治理，多次打药但是依然没有效果。当时有农民反馈，我们一年打二十几次药，但是打着打着，枣就没有了。2014年，本来全市应该要产7、8亿斤红枣，但当年吕梁市林业局报吕梁全市红枣的产量仅为3000万斤，与产量大的年份比，基本上和绝产差不多。连续两年病虫害危害，因为防治跟不上，导致咱们吕梁无枣可卖。也就是这两年，黄河母枣所占的市场被其他枣类品种所占领，咱们这卖枣的经销商为了维持生计，也不得不贩卖外地枣。假如当时枣的产量有近几年枣的产量，咱们黄河母枣的市场不会如此之差。

还有一个原因就是枣区普遍认为的秋季降雨造成的红枣裂果现象，导致红枣的品质下降，红枣经销商不愿意卖咱们的枣。

记者：因为自然灾害的原因导致黄河母枣的市场占有量下降，那从现有市场上枣类品种分析，黄河母枣和其他枣品质上有哪些显著差异，这些差异如何影响消费者的选择？

张德志：以近年黄河母枣最大的竞争对手新疆枣为例，目前新疆枣园面积已超过700万亩，接近全国的四分之一，红枣产量已达到全国的一半。但是新疆枣的不少品种是从咱们山西引进过去的，这些品种的枣原本在咱们山西规模并不大，在咱们这更容易裂果。但引进到新疆后，那里自然条件好，雨水少，靠雪水融化灌溉，加上日照时间长、昼夜温差大，有利于糖分积累，所以新疆枣个头大、品相好，吃起来甘甜，市场上更受欢迎。

而黄河母枣口感稍差，吃起来有点酸，个头和品相也不如新疆枣，所以以往市场评价品质为中上等。不过，这是在以前人们营养普遍不良时以含糖高、吃起来好吃的社会环境条件下的评价。

记者：近年来，有报道指出黄河母枣在秋雨过后出现裂果现象，说黄河母枣抗裂果性不行，您能为我们解释一下这背后的原因吗？

张德志：咱们的黄河母枣从本质上说是一种抗裂果品种，不然枣区也不会有传承千年的枣林，为何近二三十年会出现秋雨过后裂果严重呢？这是大量使用化学肥料的后果。工业为农业提供化学肥料后，人们盲目大量地使用化肥，尤其是使用纯氮肥，导致土壤营养失调，进而导致枣树的营养失调，母枣的抗裂性丧失，秋雨连绵后，枣果的果面会出现一条或多条裂缝。

记者：化肥过量使用除了导致裂果外，还有哪些不良影响？

张德志：化肥过量使用的影响是多方面的。首先，它会导致枣树在秋天红枣采收后，原本应该脱落的枣吊不脱落，甚至到第二年发芽时都落不掉，这说明枣树内部已经发生了不利于其正常生长的变化。其次，过度使用化学肥料还会导致枣头过量生长，影响结果。过去处理枣芽一两次就够了，但现在无人管理的枣树得处理四五次。再者，枣红得慢、红得迟。在枣区有一句俗语：“白露枣、两头红，红不了、连夜红”，也就是说，到白露时节，枣就会看见很明显的红了，但现在无人管理的枣园，白露时根本红不了，甚至秋风、寒露，枣还全红不了。红得迟，影响枣的成熟度。最后，化肥的使用还会导致枣的质量明显下降，无论是色调还是口感都不如以前了。

记者：质量下降的表现在哪些方面？

张德志：黄河母枣的质量标准主要从两个方面来看。一个是色调，以前的母枣是枣红色的，颜色比较深。但现在由于成熟度不够，干了以后色调依旧是淡红色的。另一个是口感，以前充分成熟的母枣可以拉出丝来，但现在很少能拉出丝来了，这些都是质量下降的标志。

记者：针对当前枣树面临的病虫灾害以及母枣的质量问题，您在红枣种植和管理技术上有哪些新的建议和方法，以帮助农民提质增效呢？

张德志：我认为，要解决红枣种植中的这些问题，最重要的就是按照有机农产品的标准来生产红枣。这主要包括以下几个方面：

第一、思想认识转型。首先，我们要认识到随着社会的发展，人们生活水平的提高，消费者对农产品的需求已经发生了深刻变化。他们不再仅仅满足于温饱，而是要求生产者提供安全、营养、健康的农产品。因此，我们必须摒弃过去那种不求质量、只求数量的粗放型生产观念，转向精细管理、集约经营，以满足市场对高质量农产品的需求。

第二、经营管理转型。在经营管理方面，吕梁红枣产业需要实现从分散经营向规模经营、从粗放管理向精细管理的转变。我们要根据国家土地政策，把枣园经营权从承包权中剥离，改变当前一家一户生产、各自为阵的经营管理模式。通过资源重新配置，将有条件和能力经营的枣园集中起来，按照有机红枣生产技术标准进行统一生产，真正实现红枣的提质增效。

第三、政府职能转型。政府职能部门要加强红枣产业的管理和服务，充实专业技术人员，以满足红枣生产转型发展的需要。枣区乡镇要促进政府公职人员由管理职能转变为服务职能，加强对红枣生产、加工、销售等环节的全方位服务。

同时，我们要推动吕梁红枣由化学农业生产向有机农业生产转变。肥料方面，不能使用化肥合成的肥料，而应该选择生物有机肥，生物有机肥中含有大量的有机活菌，这些活菌能够满足枣树的生长需求，同时改善土壤环境。农药方面，同样不能使用化学合成的农药。我们可以选择石硫合剂、矿物源农药等天然、低毒的农药来防治病虫害。

以临县为例，自2013年以来，我们就开始尝试不使用化学合成的农药和肥料。在开春时，使用石硫合剂进行防治；5、6月份，杀虫剂则选择苦生碱；后期雨水多时，容易发生枣锈病，就提前打波尔多液进行预防。通过连续几年的实践，我们发现这种方法不仅改善了土壤环境，还有效控制了红枣的主要病虫害。2017年，临县全年降雨量为824毫米，而在这样的气候条件下，按照有机标准生产的枣树，好枣的比例达到了百分之八十，母枣裂果得到有效控制，枣的色调也呈现出了真正的枣红色。

通过这些综合措施的实施，我们成功地减少了病虫害对红枣生产的损害，提高了红枣的品质和产量，解决吕梁红枣的销售难问题，为红枣产业的持续发展注入新的活力。

记者：从黄河母枣的特性出发，您认为我们应该如何调整其市场定位和推广策略呢？

张德志：首先，我们需要让人们重新认识黄河母枣。纠正“木枣”这一历史称谓，恢复“黄河母枣”这一具有深厚历史文化底蕴和民族文化性的传统称谓，以强化品牌的文化内涵和市场认可度。以往，我们对黄河母枣有一些误解。咱们黄河两岸的枣本身叫“母枣”和“伢枣”，母是雌的意思，伢是雄的意思，枣分雌雄，只有在起源地才有，其他地方是没有的。

其次，成立全国性的“黄河母枣产业协会”，通过行业协会的形式强化品牌影响力，巩固吕梁“黄河母枣”的历史地位、文化地位和产业地位。深入挖掘吕梁历史文化资源，做大做强吕梁“黄河母枣”特色文化，对“黄河母枣”传统加工技艺进行非物质文化遗产保护，提升品牌的文化内涵和市场竞争力。申报“中华老字号”，保护和利用这一历史资源，进一步强化品牌文化建设。

再次，红枣是由酸枣进化而来，黄河母枣很接近原始的酸枣，与其他枣品相比，母枣的含糖量相对较低，而含酸量则较高，在当前消费者对食品安全和健康日益关注的背景下，吕梁黄河母枣的市场定位应该更加明确，主打健康、营养、药用价值高的特点。在推广策略上，我们可以通过各种渠道宣传母枣的独特之处和营养价值，吸引消费者的关注。

据科研单位的分析，黄河母枣含有丰富的维生素C、矿物质以及多种氨基酸。更重要的是，有机母枣还含有丰富的药用物质，如有机酸、黄酮类物质、达玛烷型皂甙、cAMP和cGMP等。这些物质对人体健康有着诸多益处，如抑制癌细胞的形成与增殖、增强心肌收缩力等。特别是母枣中的cAMP（环磷酸腺苷）含量极高，每百克鲜枣含cAMP302.50毫克，每百克干枣含cAMP672.22毫克，这是已知高等植物中含量最高的。

黄河母枣本身是好东西，只是过去人们的认识有所偏差，当消费者认识到母枣的这些独特之处时，它的市场自然也迎来了新的机遇。

记者：十分感谢您的分享。黄河母枣有着独特的特性和巨大的市场潜力，重新认识它、采用有机农业生产、制定有效的推广策略，相信它一定会迎来新的辉煌，红枣产业亦会成为我们吕梁农民增收致富的利器。